Videocast #003 - Quebrando Os Maiores Mitos Do Mundo Sobre Emagrecimento E Nutrição

Agora mudando para o ingles Dr. Andreas para que voce consiga acompanhar. o que nos sempre discutimos e recomendamos aqui no site sao os beneficios incriveis de uma dieta alimentar de longo prazo inteligente em carboidratos para todo mundo que quer perder peso de verdade e viver melhor. mas como nos sabemos, os gurus atuais, um monte de medicos, a midia e, claro, os governos ainda estao disseminando concepcoes erradas e informacoes erradas como sendo recomendacoes saudaveis entao eu quero focar a nossa conversa em destruicao de mitos!

Nos vamos colocar abaixo um monte de mitos! Eu acho isso muito importante. Os grandes principalmente!

Entao, primeiro de tudo, nos sabemos que os carboidratos estimulam a insulina que estimula a gordura.

Nos sabemos essa frase curta. Os carboidratos engordam e nos nunca comemos tantos carboidratos na historia da humanidade, eu acho.

Entao tendo dito isso como uma introducao, eu comeco comecar falando sobre o primeiro grande mito que é: Carboidratos sao necessarios para qualquer dieta alimentar saudavel. esse e o grande mito que eu que eu quero falar. Nos podemos falar um pouco sobre a ciencia por tras

Seriam os carboidratos, da forma que comemos hoje, essenciais para uma dieta saudavel?

Entao eu quero abrir a discussao sobre isso e ver o que acontece!

Ah, primeiro de tudo Dr. Andreas, bem vindo e muito obrigado por participar disso conosco.

Obrigado, estou feliz em estar aqui.

Eu quero saber... Bom, agora e uma discussao aberta, e bastante informal conforme nos sempre fazemos aqui entao o topico agora e que os carboidratos sao necessarios para uma dieta saudavel.

Eu gostaria de saber seus pensamentos sobre isso, o que voce sabe sobre a ciencia por tras

Os carboidratos sao realmente necessarios para uma dieta alimentar saudavel? O que voce acha?

Eu diria que nao. Carboidratos sao opcionais. Nao existem carboidratos essenciais.

Nos podemos viver muito bem sem carboidratos e se nos nao comermos carboidratos nenhum o nosso corpo ira usar gordura para energia e talvez nos precisemos de algo como 2g0g por dia de carboidratos, glicose, mas o corpo consegue produzir isso atraves da gordura e da proteina. Entao, nos nao precisamos de carboidratos

Eles sao um combustivel opcional.

Por que o argumento principal que muitos nutricionistas usam e que eles sao necessarios por causa do fato de que o cerebro precisa de um glicose para funcionar, certo?

Entao, baseando-se nisso, eles imaginam que nos precisamos comer carboidratos para que o cerebro possa funcionar, entao, o que voce pensa a respeito disso? é uma concepcao errada. Esta errado.

Baseando-se no fato de que se voce comer um monte de carboidratos entao o cerebro ira queimar glicose como combustivel. Ele ira queimar ai 120g/dia mas se voce nao come tantos carboidratos, entao, o cerebro ira alternar para um combustivel chamado corpos cetonicos.

Os quais sao fabricados no figado, com base em gordura.

Entao, essa ideia toda de que o cerebro precisa de carboidratos é simplesmente errada. Esta errada.

A ciencia na verdade tem mostrado que o cerebro, na realidade, funciona melhor quando utilizando corpos cetonico, certo?

Talvez para algumas pessoas, talvez em algumas circunstancias, talvez na maioria das circunstancias, eu nao sei mas ele funciona bem, no minimo.

Sim, por que eu ja li muita gente dizer que eles, simplesmente, se sentem melhores. que eles tem mais claridade mental quando eles estao em corpos cetonicos.

Sim, acho que podemos dizer isso, claro.

Dr. Andreas, voce colocar no seu site um video bastante interessante de criancas comendo carboidratos e tambem um lanche saudavel e o comportamento deles e completamente diferente. Entao, um monte de carboidratos simples e refinados podem ser ruins para eles, certo?

Sim, possivelmente. Este e um assunto bastante controverso, com certeza.

Mas um monte de gente acha isso. Um monte de gente ve criancas bebendo um monte de refrigerante comer um monte de carboidratos de baixa qualidade e eles se comportam de uma forma talvez nao tem boa quanto quando eles comem alimentos melhores e se comportam melhor.

Entao, possivelmente!

Eu que o que eles observam nestes experimentos especificamente e que eles alimentam um grupo de criancas com alimentos reais e o outro grupo com refrigerante e outras comidas tipicas de festa eles observam que o comportamento do grupo que comeu comidas de festas foi menos estavel

Eles ficaram menos concentrados. Parece que eles tem picos de atividade e ate sao mais agressivos talvez como eles disseram no experimento. Eu vejo que este comportamento ocilante como sendo algo comum quando voce come carboidratos de rapida digestao, por exemplo. O que voce acha sobre isso?

Eu acho que a razao pela qual isso é controverso é por que nos anos 80 e 90 eles fizeram varios experimentos dando acucar para as criancas para ver se eles ficavam huperativos e eles nao ficaram, na realidade. Mas o importante a respeito destes experimentos é que a dose foi pequena.

Algo como um refrigerante ou algo assim. Se voce leva as criancas para uma festa de aniversario, elas nao bebem apenas um refrigerante. Eles comem um monte de coisas.

Entao, a pergunta é. Se eles comerem mais carboidratos de ma qualidade, eles se comportam de forma pior? Eu acho que poderia ser o caso. é, numa festa tipica eles consomem uma quantidade enorme de carboidratos, certo?

Sim, eu acho que sim.

A influencia no comportamento deles pode ser controverso, porem, a influencia na saude deles e na quantidade de gordura corporal, nao é controverso, certo?

Sim, deveria ser!

Dr., um outro mito comum aqui no Brasil sobre corpos cetonicos e sobre cetoacidose.

Voce pode nos contar um pouco sobre isso?

Este é outro mito comum que se voce come uma quantidade bem baixa de carboidratos seu corpo ira se tornar acido e o ph ira cair e voce vai acabar na sala de emergencia. baseando-se nesta ideia de que voce poderia acabar em um estado de cetoacidose, o que é, basicamente, algo completamente diferente e conectado a diabetes do tipo 1 e a uma falta de insulina bastante severa. Voce nao tem isso em uma dieta baixa em carboidratos

O que voce tem é uma coisa diferente, chamada de cetose.

O que é um estado natural para o corpo onde os corpos cetonicos sao estreitamente regulados de forma que eles nao ficam fora do controle como no caso de cetoacidose. O que é um estado natural para o corpo onde os corpos cetonicos sao estreitamente regulados de forma que eles nao ficam fora do controle como no caso de cetoacidose.

Cetoacidose é algo que voce pode ter se voce tem diabetes do tipo 1 e parar de tomar insulina.

Mas nao é algo que voce tem em uma dieta baixa em carboidratos. O que voce tem é cetose.

Este é um estado natural.

Muito bom colocar isso em palavras bem claras. Este é normalmente um assunto que surge

Eu acho que essa foi uma otima discussao sobre os carboidratos.

Nos temos muitos mitos pra cobrir hoje aqui. Entao, eu quero ir em frente por que as pessoas estao com sede de informacao.

Entao, o proximo grande, grande mito, talvez um dos maiores mitos da historia da nutricao é que gordura é ruim para a saude e ruim para o coracao.

Entao, a primeira coisa quando nos sugerimos uma dieta baixa em carboidratos é dizer que as pessoas deveriam consumir mais gorduras saudaveis. Voce deveria realmente aumentar o seu consumo de gorduras saudaveis.

Isso significa tambem gordura saturada. Ai as pessoas abrem os olhos bem grande, por que, aparentemente, gordura saturada significa coisas ruins! Todo mundo cresceu com essa ideia e eu cresci tambem.

Essa ideia ainda é algo muito grande.

Entao o mito é: Gordura é ruim para a saude e ruim para o coracao.

Agora, eu quero abrir a discussao sobre isso. O que voce acha sobre isso?

Eu acho que é tudo bem. Gordura é tudo bem. Gorduras naturais sao boas, gorduras saturadas sao boas.

Eu tambem costumava a acreditar no mito. Eu fui treinado para ser medico nos anos 90 e eles me disseram que gordura saturada é ruim porque ela aumenta os niveis de colesterol no sangue e isso que te da problemas cardiacos mas isso nao é verdade. é uma teoria que ja foi testada muitas e muitas vezes e nunca foi provada. Existem um monte de estudos onde eles pegam um grupo de pessoas e tentam fazer com eles comam menos gorduras saturadas comparando com um outro grupo que continua comendo como eles sempre comeram.

E nunca foi encontrada nenhuma diferenca significativa nestes estudos.

Entao, é uma teoria que sempre foi testada nos ultimos 60 anos e sempre acabou sendo falsa.

Em 2011 teve - O Grande Debate Sobre Gordura -, certo? e eles concluiram que, eu vou citar o que eles disseram aqui.

Eles dizem: - Ainda que esse paradigma de que as gorduras saturadas causam problemas cardiacos tenha sido disseminado tanto durante as ultimas decadas. A nutricao moderna tem mostrado que nao existe nenhuma evidencia para suportar essa ideia.

E eles dizem: - A respeito dos problemas cardiacos, as evidencias, na realidade, sugerem o oposto.

Elas sugerem que a gordura saturada tem um efeito protetor ao inves do que é dito pras pessoas.

Entao, isso foi dito em 2011 como uma conclusao do - Grande Debate Sobre Gordura -

E eu acho que isso é algo que poderia ser uma conclusao, uma conclusao cientifica depois de decadas de estudos sobre isso, certo?

Sim, e tem um outro artigo que foi publicado na primavera passada em um outro jornal bastante prestigioso chamado British Medical Journal e eles olharam para todos os estudos que fazem as pessoas mudarem de gorduras saturadas, como manteiga, para gorduras como omega 6, gorduras poliinsaturadas, como, chamado British Medical Journal e eles olharam para todos os estudos que fazem as pessoas mudarem de gorduras saturadas, como manteiga, para gorduras como omega 6, gorduras poliinsaturadas, como, oleo de milho, etc. Se voce olhar para todos estes estudos, eles na realidade sugerem que o risco de doencas cardiacas AUMENTA e nao diminui, entao, isso significa que se voce parar de comer maneiga e ovos, por exemplo e comecar a comer um monte de oleos vegetais, como oleo milho, oleo de semente de girassol, etc, eles irao aumentar os seus riscos de doencas cardiacas.

Segundo a melhor ciencia que existe.

Eu tambem acho que é uma falacia. Por que, voce sabe, um monte de estudos sao muito ruins em termos de design, eles sao retrospectivos, correlacionais apenas, mas uma area que foi testada com o maior nivel de evidencia possivel é a gordura saturada e definitivamente foi provado que, no pior caso, ela é uma gordura neutra pode talvez nao ser incrivel mas nao é ruim. Isso esta fora de debate! Porem, ainda, as diretrizes oficias nao divulgam.

Entao, é uma falacia.

Absolutamente, eu acho que voce colocou de forma certa! é uma gordura neutra, é tudo bem! Pode nao ser a melhor coisa do mundo que voce pode comer mas certamente nao é a pior.

Eu estava falando com um cientista dinamarques muito famoso recentemente e ele disse a mesma coisa.

Disse que a gordura saturada nao é onde deveriamos focar, por que, existem muitas outras coisas que sao pior, como os carboidratos de rapida absorcao, acucar, etc, sao definitivamente piores.

Ate mesmo as gorduras poliinsaturadas, omega 6, sao piores, segundo estes dados novos.

Entao, esta no meio, nao é nada para se preocupar, basicamente.

E eu acho que Gary Taubes fez um otimo trabalho de sumarizar a historia da nutricao, entao, nos aprendemos que esta hipotese surgiu nos anos 50 e 60 e as diretrizes alimentares oficiais foram divulgadas antes dela ser testada. E a hipotese tem sido repetidamente testada, muitas vezes, e os estudos tem mostrado que ela esta errada. Entao, por que ela ainda esta por ai? é incrivel, é incrivel...

Sim, eu acho que realmente leva tempo para mudar cada paradigma. ira demorar algumas decadas para alguns experts se aposentarem e outras pessoas entrarem nos comites e nesses grupos de experts.

Bom, quando nos falamos sobre gordura, eu acho que nos precisamos falar sobre colesterol, certo?

Eu acho que todo mundo pensa sobre colesterol quando falamos em gorduras saturadas, por exemplo.

Nos ainda temos reinando na nossa sociedade hoje as ideias de Ancel Keys, certo? De muitas decadas atras.

De que o colesterol que comemos se torna um problema e ai voce tem la problemas cardiacos.

Entao, eu quero falar sobre estas coisas. Este é um mito tambem e é bastante relacionado ao mito da gordura.

Entao, o mito é que o colesterol na comida, se voce comer colesterol, isso é ruim pra saude e ruim para o coracao.

Entao eu quero saber o que voce pensa a respeito?

Eu acho que ate mesmo Ancel Keys percebeu que isso simplesmente nao esta certo.

Porem, a ideia ainda sobrevive por que eu acho que é muito confuso pras pessoas dizerem que este tipo de gordura é ruim por que aumenta o colesterol mas comer colesterol é tudo bem.

Isso ira confundir as pessoas, entao, eles dizem, voce sabe, que gorduras saturadas e colesterol sao ruins pra saude.

Mas gorduras saturadas nao sao ruins tambem e comer colesterol nao faz diferenca significativa no colesterol do corpo.

Se voce come mais colesterol, seu corpo ira produzir menos, entao, nao muda muito.

Certo, por que a maior quantidade de colesterol é, na verdade, fabricada pelo corpo, certo?

Entao, a quantidade de colesterol que nos ingerimos nao esta nem perto da quantidade fabricada pelo corpo.

Sim e se é tao periogoso assim, entao, porque nosso corpo produz colesterol, certo? Por que precisamos disso pra viver?

Verdade, exatamente. Este é um otimo ponto. E ainda as pessoas tem muito medo de ovos inteiros

Quando eu digo que o ovo inteiro é um dos alimentos mais saudaveis que voce pode comer, as pessoas tem muito medo disso.

Por causa dessa mito do colesterol.

Sim, isso é triste. Por que os ovos sao muito, muito, nutritivos.

E voce ve um monte de gente com o prato cheio de claras de ovo apenas. é sem graca pra comer, nao tem gosto de nada.

E ainda nao é nem de longe tao nutritivo quanto um ovo inteiro, certo?

Claro, sim!

Se pensarmos na quantidade de gemas que foram descartadas ao longo dos anos....

Sabe, o que eu conto pros meus pacientes. Eu digo, pense a respeito: Uma vez que o embriao da galinha estiver dentro do ovo, ele pega todos seus nutrientes do ovo. Logo, tudo que é necessario para crescer o embriao, esta no ovo.

Logo, ele é provavelmente um dos alimentos mais nutritivos que voce pode comer. Ele tem todos os elementos necessarios para desenvolver uma nova forma de vida. é verdade, é verdade. é bom que estamos falando sobre isso, por que, estes mitos por traz dos ovos, do colesterol, da gordura é realmente muito forte. Eu diria que é o maior mito da historia e é muito periogoso se acreditar nele.

Por que ate mesmo algumas pessoas querem tentar uma dieta baixa em carboidratos, entao, eles botam em pratica mas entao eles tem esse problema na cabeca. Eles acabam reduzindo o consumo de carboidratos e eles nao os substituem com um outro macronutriente. Logo, eles acabam ficando com fome comendo carne magra e uma dieta baixa em carboidratos. Isso realmente nao é sustentavel e nunca ira funcionar, por que eles tem medo de incluir gorduras boas.

Sim, eu acho que este é o erro mais comum das pessoas que tentam uma dieta baixa em carboidratos.

Eles comecam e ainda continuam comendo poucas gorduras. Isso é basicamente inanicao. Nao é sustentavel e voce vai ficar cansado, com fome, se sentindo miseravel e vai parar. Entao, para fazer uma dieta baixa em carboidratos funcionar voce precisa aumentar a ingestao de gorduras.

Sim, e eu recem mencionei a grande palavra problematica que é: calorias.

Essa é uma palavra bastante interessante e este é um outro mito, entao, eu vou ir pra ele agora.

Mito: Para perder peso, nos precisamos contar calorias. é isso que basicamente todo mundo recomenda se voce quer perder peso. Voce deveria contar calorias e gastar mais do que voce come.

Esta é uma discussao bastante profunda e nos nao vamos falar aqui sobre a primeira lei da termodinamica por que ela sempre funciona. A primeira lei da termodinamica sempre funciona, mas este nao é o ponto.

Eu quero falar sobre o foco nas calorias. Voce acha que contar calorias é realmente necessario para perder peso e melhorar a saude? O que voce acha?

Nao, eu considero que contar calorias e restringir calorias é uma especie de disturbio alimentar.

Eu nao acho que é necessario. Nao.

Voce acha que poderia funcionar no longo prazo?

Eu acho que para algumas pessoas, porem, elas sao muito poucas. Se voce restringir as suas calorias, voce esta simplesmente dizendo que ira comer menos do que voce tem vontade e voce ira precisar ficar faminto e ninguem gosta de ficar faminto pra sempre, entao, para a maioria das pessoas isso nao funciona a longo prazo.

Por que, eles ficam cansados, se sentem mal e entao eles querem comer mais e desistem.

Nao é sustentavel a longo prazo. Mas é isso basicamente que os nutricionistas e ate mesmo medicos mundo a fora esta sugerindo para tratar obesidade, nao é verdade?

Sim, é muito triste. Eu acho que é baseado nesta ideia de que para perder peso voce precisa ingerir menos calorias do que voce gasta e isso é verdade, em teoria, mas o que eles nao estao vendo é que nos temos esse sistema fantastico para regular fome, a quantidade de alimentos que comemos e quanto queremos comer.

Se este sistema esta funcionando, nos nao precisamos contar. Todo animal no mundo pode comer tanta comida quanto quiserem a quantidade de alimentos que comemos e quanto queremos comer.

Se este sistema esta funcionando, nos nao precisamos contar. Todo animal no mundo pode comer tanta comida quanto quiserem contanto que comam o tipo de comida que é natural para eles.

Se pegar um animal da safana e deixar disponivel pra ele um milhao de toneladas de grama, ele nunca ira ficar gordo.

E se voce tem um leao e eles tem um milhao de zebras pra comer, eles nunca irao ficar gordos.

Por que eles nao querem comer mais do que a quantidade apropriada.

O apetite deles ira ficar sob controle eu acho.

Sim, sim. O controle da fome e saciacao ira funcionar.

As vezes ajuda que... digo, por que sofremos tanta lavagem cerebral com toda essa ideia de restringir calorias que faz com que as pessoas se distanciem destas ideias. Sede, por exemplo. As vezes eu digo pros meus pacientes:

- Voce tem uma quantidade ilimitada de agua disponivel na sua casa. Entao por que voce nao bebe 10 litros de agua por dia?

Por que é basicamente de graca, certo?

Ah, eu nao estou com sede, voce sabe?

Entao a pessoa comeca a pensar fora da caixinha, por que é bastante dificil pras pessoas entender que fome é como qualquer outra coisa no corpo. é auto-regulada e vem sendo regulada por milhoes de anos. é como respirar. Voce nao precisa ter uma tabela especificando quantas respiradas voce precisa dar dependendo a quantidade de exercicios que voce faz e etc. Apenas respire quando voce tiver vontade! é a mesma coisa, certo?

Certo, exato!

A poucos mil anos atras eles nao tinham calculadoras para colocar no papel a quantidade de calorias que eles precisavam. é um milagre, mas nos estamos aqui! De alguma forma a humanidade sobreviveu e nos evoluimos ate aqui!

Mas um bom exemplo sobre isso tudo é que é muito facil de se comer carboidratos demais! mas nao é muito facil de se comer demais de alimentos nutritivos!

Um exemplo, no Brasil, nos temos as churrascarias. As pessoas vao la pra comer um monte de carne.

Entao eles vao la e comem um monte de carne. mas eles tambem podem ir a um outro lugar onde eles podem comer um monte de macarrao e carboidratos em todas as formas.

E as pessoas sabem disso, quando elas vao para as churrascarias, eles comem um monte.

Eles normalmente nao tem nem janta se eles foram la no almoco, por que eles se sentem tao satisfeitos mas agora, se eles foram em um buffet de bolos ou um restaurante com macarrao, voce pode notar que voce se fica com fome novamente bem antes. Entao, os carboidratos sao muito faceis de serem comidos em excesso.

E eu acho, uma das minhas teorias, é que o seu corpo quer nutrientes. Entao, se voce nao da pra ele os nutrientes, ele ira continuar pedindo mais. Claro que temos outras razoes, como insulina, etc, mas estes carb. nao sao nutritivos.

Logo, se a gente comer, por exemplo, proteina animal, churrasco, gordura animal, eles muitos nutrientes.

Entao voce se sente mais satisfeito, eu acho.

Sim!

Voce sabe, nosso corpo nunca teria evoluido uma estrategia para lidar com a abudancia de algo que sempre foi escasso.

Faz sentido! Se nos sempre tivessemos acesso a carnes, peixes, frutas selvagens, etc. Nos nao sentimos gula com eles.

Nao tanto quanto nos sentimos gula por doces, por que os doces eram escassos.

Eu estou convencido de que o unico macronutriente que tem potencial para abuso sao os carboidratos. é verdade. é, eu acho que as leis da termodinamica sao uma hiper simplificacao do que os nossos corpos realmente fazem.

Por que tem muito mais coisas envolvidas na nossa homeostasis.

Sim, eu acho que é muito facil dizer que voce deveria comer menos do que voce gasta, ta certo de alguma forma, porem, voce nao precisa pensa a respeito.

Se voce come os alimentos corretos, voce nao precisa pensar sobre isso, como o Dr. Andreas recem disse.

Voce nao precisa pensar em quanto voce respira, pois seu corpo toma conta disso, certo?

Sim e outra coisa que eu acho que é importante focar é no tipo de conselho que as pessoas normalmente recebem para perder peso, coma menos, se exercite mais.

Isso realmente nao funciona bem.

Isso foi testado em estudo apos estudo e a maioria das pessoas perde peso no curto prazo e depois eles reganham tudo.

Se voce comparar estas recomendacoes de se comer menos calorias com as recomendacoes de se comer menos carboidratos, porem, comendo a quantidade de comida que quiser, entao, comer menos carboidratos quase sempre ganha ou empata.

Porem, na maioria das vezes vai ganhar!

As recomendacoes de se comer menos calorias nunca ganhou nenhum estudo comparativo contra uma dieta alimentar baixa em carboidratos.

Muito bem dito. Uma outra concepcao errada é que voce precisa se exercitar para perder peso.

Isso tambem é sugerido por nutricionistas e medicos em todos os lugares.

Eles dizem que para perder peso voce deveria ir pra academia e tambem comer menos. Entao voce vai passar fome e tentar encontrar energia em algum lugar para ainda ir na academia e se exercitar. é isso que nos vemos.

Se uma pessoa esta acima do peso ou é obesa, a ciencia mostra que ela tem um particionamento calorico errado no corpo, logo, voce tem menos energia disponivel para gastar com exercicios fisicos.

Entao eu acho que é um enorme desafio para uma pessoa que esta acima do peso ir se exercitar enquanto esta nesta situacao!

Enquanto ainda tentando comer menos calorias, eu acho um absurdo!

Sim e a ciencia tem mostrado que os exercicios nao sao uma forma muito eficaz de se perder peso.

Voce basicamente teria que fazer como eles fazem no programa de TV The Biggest Loser, onde eles se exercitam talvez 8 horas por dia ou algo assim, enquanto ainda passam fome.

Obviamente isso vai fazer eles perderem um monte de peso mas as pessoas normais que trabalham, nao podem fazer aquilo.

Por que nos nao temos 8h por dia para exercicios e pessoas com familias nao podem fazer tambem.

Entao, nao é realmente possivel de se fazer desta forma.

Sim e ainda, voce consideraria isso um estilo de vida? Eu nao!

Isso faz voce se sentir miseravel!

Sim, voce sabe, como o Dr. Andreas disse, todas as comparacoes feitas com dietas de baixo carboidrato e dietas baixas em calorias mostram que as dietas baixas em carboidratos sao melhores. Mas mesmo se as de baixo carboidratos fossem tao boas quantos as outras, eu iria preferir nao ficar com fome o tempo inteiro, entao, tudo diz respeito a sustentabilidade no longo prazo.

Eu sempre foco no estilo de vida. As pessoas querem viver melhor. Este é o grande objetivo!

Voce quer viver melhor, viver mais e viver melhor!

Entao, pra que passar fome por algo que nao vale a pena?

Ok, entao o proximo topico é interessante tambem, por que, é comum pra gente receber emails no site de pessoas quase todo dia que dizem que eles falam com seus medicos sobre tudo que elas vem lendo no site, que nos falamos o que a ciencia mostra, as verdades sobre dietas altas em gorduras e baixas em carboidratos, entao, eles vao la e falam com seus medicos e nutricionistas e eles voltam nos dizendo que: Meu medico disse pra mim parar imediatamente de seguir uma dieta alta em gordura e baixa em carboidratos.

E nos sabemos que isso é verdade e é um grande desafio pra gente por que nos tentamos disseminar informacao de qualidade mas ai nos temos a oposicao, muitos medicos, que deveriam ser aqueles em quem devemos confiar, mas, o que voce acha Dr. Andreas. Como voce acha que podemos melhorar e ajudar a instruir estes medicos a respeito dos estudos da nutricao moderna e dos fatos verdadeiros?

Sim, eu acho que o que poderia ajudar mais seria quando as pessoas tentarem uma dieta baixa em carboidratos e eles voltarem para seus medicos e mostrarem que perderam 10kg, a diabetes sumiu e que nao tem problema algum com o acucar no sangue e que eles se sentem melhores quando fizeram uma dieta baixa em carboidratos e alta em gorduras.

Eu acho que quando a primeira pessoa aparecer, o medico nao ira acreditar, mas talvez, na segunda vez, sera mais dificil nao comecar a pensar e eu acho que um monte de medicos, depois de verem isso repetidamente, eles iriam ficar curiosos e comecar a ler a ciencia e entao serem convertidos!

O que voce acha sobre isso Dr. Souto? Por que voce tambem lida com pacientes todos os dias.

Este é um problema bastante real. é incrivel o estado de negacao em alguns medicos vivem. Por que, as vezes, muitos pacientes aparecem com todo tipo de melhoras na saude e ainda o medico ira focar naquele unico ponto que mostra alguma coisa nao tao boa.

Entao a pessoa esta la com 20kg a menos, esta se exercitando, esta se sentindo muito melhor e esta melhor em tudo. mas ai, voce pede 20 exames de sangue e em um deles, algo piora, ainda que muitos melhoraram, e ai as pessoas focam naquele ruim.

Eu acho que isso acontece por medo. Se voce acredita que o que voce faz é saudavel, entao, aquele unico teste nao é significativo.

Mas se voce acredita que o que voce esta fazendo esta errado, por que todo mundo te diz que esta errado ai aquele unico teste acaba sendo uma prova de que voce esta fazendo algo que nao é bom pra voce. é, é realmente assim que os seres humanos funcionam...

Exatamente!

Eu tambem imagino que voce tem bastante resistencia de leitores do seu blog. Eu vejo bastante no meu blog e eu nao sou nutricionista.

Mas eu imagino que um monte de pessoas leem o seu blog, na realidade, seu blog é um dos mais lidos na Suecia, certo?

Fiquei impressionado com a quantidade de pessoas que visita seu blog. Ele é muito bom e tem muita informacao boa!

Eu vou colocar um link aqui abaixo depois mas eu quero saber se voce recebe bastante feedback ruim ou muita resistencia?

De vez em quando... Claro.

Eu acho que algumas pessoas que sao veganas por motivos eticos, ambientais ou qualquer que seja eles estao, normalmente, bastante convencidos de que comer animais ira fazer com que as pessoas, nao sei, morram ou algo assim.

Entao, esse poderia ser um grupo que nao gosta das informacoes no meu blog.

E um dos problemas eu acho é que existe um monte de estudos cientificos pobres e de ma qualidade.

Por que nos podemos provar qualquer coisa, basicamente, se nos vermos de uma perspectiva especifica.

Entao, um monte de estudos cientificos sao na realidade patrocinados por interesses da industria.

Entao algumas pessoas na verdade postam alguns links, como estudos mostrando uma associacao entre mortalidade e ingestao de gordura, por exemplo.

E eles tentam argumentar. Entao eu acho que isso é um problema. Quando temos um monte de estudos ruins publicados isso acaba instigando algumas pessoas por que eles tem mais argumentos, ainda que nos sabemos que nao é verdade.

Porem, isso pode tornar mais dificil para nos de provar o ponto.

Sim, eu acho que um dos problemas é que existem tantos estudos mundo a fora que sao baseados em observacoes e correlacoes apenas, onde eles fazem pesquisas baseadas em formularios pras pessoas preencherem o que comeram e entao eles seguem estas pessoas por 20 anos e acham algumas correlacoes e isso é reportado na midia como sendo um fato, como uma verdade. No outro dia foi que as pessoas que pulam o cafe da manha aumentam o risco de doencas cardiacas em 27%. As pessoas que comiam a noite teriam a reacao oposta, com aumento de 55% em doencas cardiacas. Entao, ao redor das das 3 ou 4 da madrugada a comida teria o efeito oposto.

Isso é conto de fadas!

O problema é que este tipo de correlacao estatistica é geralmente falsa em 80% a 90% dos casos, em media.

E ainda é reportado como um fato na midia e eu acho que esse é um dos grande problemas.

Sim, eu acho que toda vez que alguem menciona pra mim um estudo que diz que: Isso esta ASSOCIADO com aquilo, eu digo, tem uma chance muito grande de estar errado, certo? Voce pode associar um monte de causas e efeitos e nunca ver os fatos por tras.

Sim, pode estar errado em 80% a 90% dos casos e se voce olhar todas estas associacoes e acreditar nelas todas nao existiria basicamente nada que voce poderia comer ou fazer para diminuir sseus riscos de morrer. é por isso que eu acho que ter em mente a evolucao ajuda a dar mais clareza. Por que, voce sabe, se voce tem um quebra-cabecas voce precisa colocar todas as pecas no lugar e é muito mais facil se voce tem uma foto daquilo que voce esta esperando, do que simplesmente tentar colocar todas as pessoas com base em tentativa e erro apenas.

Entao, digo, simplesmente nao faz sentido que farinha refinada e acucar refinado que nunca estiveram presentes durante nossa evolucao, seriam bom pra nos. Entao, digo, simplesmente nao faz sentido que farinha refinada e acucar refinado que nunca estiveram presentes durante nossa evolucao, seriam bom pra nos.

E nao faz sentido que gordura animal é ruim pra nos, uma vez que nos temos comido isso desde sempre.

Sim, ainda que eles continuem pregando essa filosofia de que nos deveriamos comer menos gorduras que nos deveriamos comer nossos carboidratos, etc. Mesmo pregando este tipo de coisa intensamente nas ultimas decadas nos vamos os numeros de obesidade. é muito claro que a obesidade esta subindo sempre. No Brasil tambem. é muito preocupante eu diria. Esta subindo e subindo.

Entao, as pessoas estao ate tentando seguir estas recomendacoes oficiais e por isso é triste.

As pessoas estao se tornando ate mais concientes sobre saude e tentam seguir estas recomendacoes oficiais mas por qualquer motivo, simplesmente nao esta funcionando. Os numeros ainda continuam subindo!

Entao eu acho que é bastante triste esta situacao. é um desastre completo. Milhoes de pessoas estao morrendo todos os anos por causa deste erro, eu acredito.

Por que eles desenvolvem diabetes, doencas cardiacas, cancer... Centenas de milhoes de pessoas estao ficando obesas em todo o mundo por causa deste erro, eu acredito.

Mas Dr. Andreas, eles estao comendo mais integrais, mais integrais -saudaveis-, nao estao?

Sim, eu acho que comer integrais é como por um filtro no cigarro. é, certo! é uma boa comparacao. E é ainda pior, por que, estas pessoas, onde elas podem procurar ajuda?

Eles vao pros seus medicos e nutricionistas pedir ajuda. Eles querem perder peso e melhorar a saude e eles recebem este tipo de recomendacao, que eles deveriam comer menos, ainda comer carnes magras, etc, mas eles ainda falham, simplesmente, falham na dieta. Simplesmente nao funciona e ai eles sao acusados de nao terem forca de vontade suficiente.

De serem preguicosos por nao continuarem, de nao terem comprometimento com o objetivo. Eu acho que isso é incrivelmente injusto com estas pessoas e elas irao viver com o problema de obesidade.

Eles vao para seus medicos, pegam as recomendacoes, elas nao funcionam.

Eles voltam, sao culpados de baixa forca de vontade entao eles vivem a vida inteira com esse problema.

Sim, é triste. A maior parte do mundo ocidental, o Brasil tambem, tenho certeza maior parte da Europa, maior parte dos Estados Unidos, as pessoas estao acima do peso ou obesas.

A maioria das pessoas esta e nos vamos culpar a falta de forca de vontade?

Nos estamos falando a respeito da maioria da populacao e este é um problema relativamente recente.

Por que a maioria da populacao, repentinamente, perdeu a sua forca de vontade?

Isso nao faz sentido pra mim. é estranho por que se voce olhar os graficos de diabetes e problemas com peso

Voce sabe, a forca de vontade sumiu no ano de 1977.

Coinscidencia. é engracado!

E uma coinscidencia e tanto!

Uma coisa interessante sobre isso é que 2 dos argumentos mais comuns que voce tem no seu blog um deles sobre razoes dieteticas, mas o outro sobre o problema ambiental. Eu acho que no longo prazo, este é o jeito correto de se seguir em frente. O primeiro passo que uma pessoa da é mudar sua dieta alimentar o segundo passo é mudar a qualidade dos alimentos e isso acaba levando a alimentos organicos e isso leva a produtores locais e isso é muito sustentavel no longo prazo.

Sim, claro e eu acho que uma das grandes concepcoes erradas sobre uma dieta baixa em carboidratos é que ela é muito alta em proteina. O que eu tenho certeza que todos nos sabemos que nao é verdade.

Nao é o jeito certo de se fazer. Voce precisa aumentar o consumo de gorduras.

A quantidade de proteinas poderia ser basicamente a mesma das outras pessoas.

Nos nao precisamos de um monte de proteinas. Nos nao precisamo comer um monte de carne.

Nos simplesmente precisamos comer a quantidade apropriada.

E tambem bastante dificil se voce quer comer um monte de carne, é dificil, nao é facil de se comer proteinas em excesso

Nos falamos ja anteriormente com o Dr. Souto tambem. Voce pode falar mais sobre isso...

Isso nao é algo novo. Dr. Yutkin publicou um artigos nos anos 70 mostrando que uma dieta baixa em carboidratos e uma alta em carboidratos, ambas, sao essencialmente iguais em termos de proteinas.

No comeco do seculo 20, nos tivemos os Dr. Stefanssons, aquele que foi pro polo norte com os esquimos e eles tiveram esse experimento muito interessante onde ele consumiu apenas carne magra por dias dias e ficou doente.

E uma vez que eles colocaram a gordura devolta, ele melhorou.

Entao, isso nao é algo novo. Voce nao consegue comer proteinas em excesso, logo, nao é uma dieta alta em proteinas.

Sabe Dr. Andreas, eu sou um urologista, entao, muitas pessoas me perguntam se esta dieta é ruim para os rins.

Por que eles acham que é uma dieta alta em proteinas, etc. Nao é alta em proteinas!

E ainda se for um pouco mais alta em proteinas, nao existe nenhum estudo mostrando que isso seria ruim para os rins a menos que voce ja tenha falha renal. Porem, este mito, é tao difundido que um monte de medicos irao dizer isso aos pacientes mesmo nao existindo nenhum estudo mostrando isso. é, nos sabemos o que é realmente ruim para os rins, certo?

Comer uma dieta alta em carboidratos e desenvolvendo diabetes!

Sim, isso é otimo pros rins e pressao alta! é uma otima receita para desastre.

Na verdade, um dos melhores sinais para pedras nos rins é sindrome metabolica.

Entao, pacientes obeses com pre-diabetes... Este é o perfil de um paciente que tem pedras nos rins.

Entao, obviamente, faz sentido que se voce faz uma dieta de alta gordura e baixa em carboidratos e leva esse paciente ao seu peso normal e cura a sindrome metabolica dele, as pedras irao desaparecer. é muito interessante, eu nunca li sobre isso.

Muito bom saber.

Deixe-me te perguntar Andreas, quais sao os resultados mais comuns que voce observa nos seus pacientes quando voce segue eles em uma dieta baixa em carboidratos?

Eu acho que existem 4 resultados mais comuns e o primeiro, obviamente, é a perda de peso.

Um monte de pessoas estao fazendo dietas baixas em carboidratos para perder peso e a maioria consegue. O segundo seria uma melhora na diabetes e acucar no sangue.

Eu consigo ver isso em todos os pacientes que eu ja tive que ja seguiu uma dieta baixa em carboidratos

Eles todos melhoram a glicose no sangue e o terceiro é, na verdade, que os problemas de estomago somem.

Como gases, inchaco e alguns casos de diarreia. Um monte de gente se livra dos problemas do estomago que tiveram pela vida inteira. como a sindrome do colon irritavel. é interessante eu acho.

O quarto é no caso das pessoas que tem problemas com doces, isso tende a sumir tambem.

Eles tambem dizem mais sobre como eles se sentem?

Sim, um monte de gente se sente muito melhor. Mas estas sao as pessoas que nao se sentiam otimas antes.

Se voce se sente otimo e comeca uma dieta de baixo carboidratos, eu nao sei, talvez nao fara uma grande diferenca mas se voce é obeso, tem diabetes, toma varios remedios, entao voce pode, talvez, se livrar do excesso de peso se livrar da muitos remedios. Muita gente se sente como uma nova pessoa! Se sentem como se tivessem ganhado 20 anos!

E uma coisa grande que voce menciona tambem é a gula por doces.

Isso é muito importante para muita gente. Eles simplesmente pensam que nao conseguem viver sem acucar.

Entao eu gostaria de saber o que voce observa. Tenho certeza que muitas pessoas vao a voce e comecam uma dieta baixa em carboidratos e sao assombrados por esta gula por doces no comeco, talvez, certo?

Mas o que voce normalmente observa e qual o periodo de tempo em que as pessoas sofrem mais com isso e quando eles se livram dessa forte gula por doces... Como acontece no seu dia a dia?

Sim, eu acho que a maioria das pessoas quando eles fazem uma dieta baixa em carboidratos corretamente formulada com gorduras suficientes, de forma que nao fiquem com fome. Eles perde a maior parte dessa gula em, talvez, em 2 dias.

Ainda que exista um grupo de pessoas que realmente sao viciadas em acucar e comidas processadas e a gula nao vai embora em apenas 2 dias. Se voce é um alcolatra e reduz o consumo, a vontade nao vai sumir por um bom tempo.

E é semelhante a respeito dos doces e alimentos de ma qualidade. Como se voce é fumante ou bebe bebidas alcolicas ira levar um bom tempo, mas voce ainda vai se livrar do pior da vontade em alguns poucos dias.

Entao se eles se segurarem na linha no comeco, eles teram um futuro promissor!

Sim, fica mais facil com o tempo, claro!

Sim, eu acho que isso é realmente importante de se mencionar por que as pessoas realmente sofrem com gula por doces. Nos vemos isso frequentemente no blog.

Quando eles tentam comecar uma dieta baixa em carboidratos, eles sentem falta de pao, por exemplo.

Em Brasil se come muito pao. Loucura! E tambem um monte de acucar tambem.

E tambem o habito que as pessoas tem de comer esse tipo de alimentos. O habito tambem é um problema.

E o vicio realmente que voce cria é tambem um problema.

Entao se eles se manterem na linha e aplicarem uma dieta correta baixa em carboidratos, as coisas irao ficar mais faceis de serem seguidas, certo?

Sim, absolutamente! Para a maioria das pessoas, se é um habito, etc, fica mais facil com o tempo.

A maioria das pessoas nao tem um problema muito grande em se livrar dos carboidratos, é somente o habito e isso fica mais facil uma vez que voce adota novos habitos. Mas se voce é realmente viciado, ira ser dificil.

Eu tenho uma pergunta pra voce Andreas.

Normalmente o que acontece na sua experiencia com os lipidios no sangue nos seus pacientes?

E voce acredita que os lipidios no sangue sao realmente importantes para se prever doencas? é, o que acontece é o mesmo que acontece em estudos onde se testam dietas baixas em carboidratos.

O colesterol total pode subir um pouquinho no comeco, na media, mas o colesterol bom, na maior parte, é o que aumenta mais proporcionalmente. Os triglicerideos abaixam, o que é muito bom.

Entao o LDL pode subir um pouquinho no comeco. Mas eu tenho certeza que todos nos sabemos que se olharmos de perto as particulas ficam maiores e menos densas, mais benignas. Entao, eu diria, se voce olhar de perto, todos eles melhoram, basicamente.

Me corrija se eu estiver errado, mas parece que um baixo HDL é um sinal muito bom de risco de doencas cardiacas e uma dieta baixa em carboidratos aumenta o HDL, entao, o foco no LDL aparenta ser nao tao importante quanto pensamos

Se voce tem um baixo HDL no sangue, eu acho que é um sinal forte de que voce come bastante carboidratos e que voce pode, na realidade, ter riscos maiores. Isso é verdade?

Sim, absolutamente! Este é um dos pontos de sindrome metabolica e é conectado a alta pressao sanguinea obesidade abnominal, triglicerideos altos e pre-diabetes tipo 2. Entao, absolutamente! é definitivamente um grande medidor de risco pra tudo isso.

Eu acho que o foco no LDL tambem acontece por que temos bons remedios para abaixa-lo.

Entao, se voce soh tem um martelo, tudo parece prego, certo?

Entao, se nos tivessemos um remedio que pudesse aumentar o HDL, com certeza as pessoas iriam falar mais disso.

Mas, como temos uma dieta, um estilo de vida que é baixo em carboidratos e alto em gorduras que faz isso, isso nao gera dinheiro pra industria. Logo, eu estou convencido que o foco no LDL é mais uma coisa de marketing.

Na verdade, baixos carboidratos nao dao dinheiro pra um monte de gente.

Um monte de gente diz, ok, baixos carboidratos, mas como as pessoas no mundo irao sobreviver, etc...

Bom, se nao mudarmos isso, nos todos vamos morrer e nao teremos futuro de qualquer forma, certo?

Eu acho que nos precisamos nos adaptar. Nos precisamos! As pessoas estao adoecendo e morrendo antes ainda que tenhamos tantos remedios modernos por ai pra tentar consertar as consequencias e problemas que temos.

Eu acho que o futuro, definitivamente, nao é bom se continuarmos no mesmo caminho.

Entao, isso é um pouco triste. Existem muitos argumentos a respeito disso e acho que poderiamos falar sobre isso por dias! mas de qualquer forma, vou seguir para as 2 ultimas perguntas do nosso papo hoje.

Agora o que quero perguntar pro Dr. Andreas é

Quais sao os conceitos de uma dieta baixa em carboidratos que geram a maior resistencia nos seus pacientes?

Eu acho que as pessoas sentem falta de todos tipos de alimentos. Eu acho que na Suecia, o pao poderia ser o numero 1, talvez.

Frutas talvez o numero 2.

Entao, deixar de comer estes tipos de alimentos é o mais dificil para a maioria. é, eu acho que aqui na Noruega se voce retirar o pao, eles vao morrer de inanicao.

Eu acho que eles sao bastante concientes a respeito de um estilo de vida saudavel, bom, pelo menos bem mais do que no Brasil, tenho certeza. Mas eles comem pao e nao comem tanto acucar se comparado com o Brasil e outros paises.

Isso é por que eles nao sao tao obesos ou acima do peso quanto outros paises.

E eu acho que o mesmo se aplica a Suecia, nao é verdade?

Ah, desculpa, qual a pergunta?

Os suecos, assim como os escandinavos em geral, sao mais concientes a respeito de bons habitos alimentares e ainda que eles comam pao, que nao é saudavel, nos sabemos, eles nao comem tanto acucar quanto outros paises, como

EUA, Mexico e o Brasil.

Eu acho que é bem legal que eles estao se tornando mais concientes e eu acho que é por isso que as pessoas aqui na escandinavia sao mais saudaveis e mais em forma do que outras partes do mundo.

Sim, possivelmente, mas eu acho que um monte de suecos estao comendo e bebendo um monte de acucar tambem.

Entao, talvez menos do que nos EUA, mas, nao é tao bom assim,

Nao, eu nao que podemos dizer que em nenhum lugar do mundo esta bom.

Isso é um pouco triste.

Ok, muito bom! Agora a ultima pergunta que eu sei que muita gente gostaria de saber a resposta. é uma pergunta meio dificil, claro, mas eu vou perguntar de qualquer forma.

Se uma pessoa esta acima do peso, infeliz com o corpo e com como se sente e ainda seguindo uma dieta tradicional mas ela quer comecar a mudar. Qual seria a dica numero 1 que voce daria pra esta pessoa como a primeira coisa a se a fazer para comecar a perder peso de forma correta e viver melhor?

Bom, se eu tivesse que escolher somente uma coisa...

Isso, a primeira coisa que voce aconselharia.

A primeira coisa que eu diria é, nao beba acucar!

Isso significa, nada de refrigerantes e sucos de fruta.

Muito interessante. Dr. Souto, eu quero saber a mesma coisa de voce!

Eu escolheria pao e trigo. Simplesmente retire isso.

Sim, eu acho que ambas as coisas sao mudancas bem grandes. Acho que nao beber refrigerante e sucos pode ser um pouco mais facil de se colocar em pratica, mas, ambas sao muito, muito importantes.

Eles deveriam fazer ambas, claro!

Entao voce acha que refrigerantes e sucos de fruta... Sucos de fruta, essa é outra coisa que as pessoas reclamam como pode ser que suco de fruta pode ser ruim, um monte de nutricionistas sugerem que devemos comer mais frutas e beber mais sucos. Mas ai nos sabemos que isso nao é a melhor coisa se o seu foco é em viver melhor e perder peso.

E a mesma coisa a respeito do trigo, certo? é, entao eu acho que as pessoas estao em uma posicao meio complicada.

Eles nao sabem pra onde correr para pegar informacao boa sobre isso tudo. é, realmente dificil.

Voce pode encontrar informacao boa online, mas é dificil saber no que acreditar, eu acho.

Sim, eu vou dizer pra eles no que confiar. Vou dizer pra eles irem no seu blog que eu sei que é muito bom e bastante confiavel.

O blog dele é www.dietdoctor.com

Eu vou deixar o link abaixo. Eu recomendo que todos deem uma olhada la. Claro que é em ingles e se voce fala sueco, ele tambem tem uma versao, mas a maioria das pessoas falam ingles ou nao.

Entao eu recomendo fortemente la e tambem, como sempre, o blog do Dr. Souto. Ambos links estaram abaixo.

Eu acho que chegamos no fim da nossa discussao hoje. Acho que falamos sobre informacoes muito importantes e se as pessoas realmente prestarem atencao a este tipo de coisa e se eles, pelo menos, comecarem a pensar a respeito disso como uma possibilidade de estar certo, eu ficarei satisfeito com o resultado.

Entao agora eu quero simplesmente agradecer muito Dr. Andreas por sua participacao aqui, nos gostamos muito.

Eu sei que voce é uma pessoa ocupada e a mesma coisa para o Dr. Souto. é uma honra pra mim te-los aqui participando e eu acho que o povo brasileiro pode tirar um monte dessas conversas.

Entao agradeco sinceramente voces dois.

Obrigado, muito bom estar aqui.

Obrigado Andreas e é um grande momento para nos no Brasil. Dr. Souto ira aparecer em uma revista nacional, o nosso site tem muitos visitantes e eles irao poder conhecer voce e seu trabalho, entao muito obrigado.

Ok, entao agora eu vou fazer o fechamento aqui em Portugues.